Čvek

ni ne potrejna/dokazana ampak so pa domneva - v bistvu je tako kakor celotna vera ... lahko verjameš ali pa ne

jej! motor spet dela! kakšna milina je poslušat zvok, spet občutu veter, ... ^^ pa še mau bolj stegne zdej kokr prej
čeprou so me že skor policaji dubl -.-'

Debate brez konca in kraja. Po mojem mnenju so precej brezpredmetne, ker nam samo otežijo življenje. Nekdo verjame v nekaj, drugi spet v kaj drugega in tako bo ostalo vedno. Ljudje smo preveč različna bitja, da bi bili povsem enotni.

že, ampak zato pa obstajajo debate, da vsakdo razloži svoje stališče

Ja, res je, da debatam po navadi nikoli ni konca, ampak včasih so pa vseeno zanimive, že zato, da slišiš mnenje drugih in da se preizkusiš v prepričevalnih in retoričnih spretnostih. Jaz priznam, da v tem nisem najboljša, ampak mi vseen včasih sede. V naprej izgubljene so samo debate s pravniki - they are taught to turn every word you say against you (no offence intended, of course! )

Pravzaprav niso (nismo? XD): učijo te da moraš zelo natančno prebrat / poslušat kaj je izrečeno v relevantni situaciji (recimo v pogodbi), zato da predvidiš vse (ali pa vsaj najbolj verjetne) možnosti poteka dogodkov. Nekateri potem iz tega razvijejo to lastnost da vsako tvojo besedo obrnejo proti tebi, kar seveda nujno izhaja iz tega da te zelo dobro poslušajo, vendar je pa še vedno ta lastnost bodisi instinktivna bodisi priučena in jo je sposoben kdorkoli z razvitim besednjakom, ušesi in vsaj nekaj domišljije.

Ne, sej vem, to sem rekla tko malo za hec, ker zmer v filmih, ko so kakšni sodni procesi, rečejo "We can turn everything you say against you" al pa kej takega... =) sej ne vem, če to frazo dejansko tud kdaj res uporabljajo...

hmm ... to jz v bistvu počnem že 3/4 lajfa xD iščem te malenkosti, jih obračam in vračam - sam je pa zabauno xD

Ne skrbi Leanne, saj vem da je bilo mišljeno bolj za hec. Res je sicer da je na internetu malo težko dojet ton sogovorca, ampak običajno smileyi nakazujejo na humor ali pa vsaj sarkazem.

Da pa vseeno razložim:
Od slavnega "Miranda-case"a imajo v ZDA dejansko pravilo, da morajo aretiranim obvezno prebrat pravice, sicer je aretacija protizakonita (ker je seznanitev s pravicami ena od nujnih pravic aretiranca). Vmes med drugim spada tudi najslavnejša vrstica: "You have the right to remain silent. Anything you say can and will be used against you in court of law."
Po vseh filmih jo vlačijo. Po serijah še toliko bolj, kolikor slišim. Ampak nihče pa ne pomisli v čem je logika.
Predstavljaj si da si kriminalist in primeš nekega osumljenca. Smiselno je da ga zaslišiš. Edino logično, pravzaprav. In edino logično je, da to kar ti uspe izvleči iz njega/nje posreduješ tožilcu da to uporabi v obtožnici. In iz tega izhaja pravica molka: ne glede na to kaj ti rečejo v arestu ali česa te obtožijo si lahko lepo tiho (če imaš seveda živce in voljo za to). Še danes velja rimsko načelo da kdor molči ni nujno da prigovarja, je pa gotovo da ne zanika ("Qui tacet non utique fatetur, sed tamen verum est, eum non negare"). S tem da v zaslišanju še to nima toliko veze: lahko si celo zaslišanje tiho (oz. rečeš samo da hočeš svojega odvetnika, pravico do telefonskega klica ipd.), in odgovarjaš samo na sodišču.
Torej da zaključim: če je edino logično da vse kar poveš uporabijo proti tebi (in se večina ljudi tega bolj ali manj zaveda), potem je edino smiselno da se to pove tudi ko se nekoga aretira. Še posebej zato, da ne pride do tega da bi nekdo ravnal drugače če bi to vedel (velja namreč načelo da osumljenec ni dolžan reči ničesar kar bi lahko zvrnilo krivdo nase ali na svoje ožje družinske člane), in sodišče se je odločilo da je bolj pomembno to, da so vsi ljudje s tem seznanjeni ob tem ko jih primejo, kot pa da bi policiji olajšali delo na račun človekovih pravic.

Po moje je cilj debat bolj ta, da se doseže neko soglasje, kot zgolj razlaganje svojih stališč. Drži pa tudi, da nekatere znajo biti zelo zanimive in polne napetosti.

Potem bi moral to sposobnost Tronir uporabit za kakšen poklic, mogoče bi ti tudi bil odličen pravnik

Altus, vidim da tudi to tematiko že dobro obvladaš. Naj dodam k tvoji dolgi razlagi samo še kakšno stvar ali dve, me preveč srbi jezik . Naštevanju obdolženčevih pravic se pravi podaja pravnega pouka, ki ni značilna samo za fazo preiskave, ampak se opravlja skozi celotni kazenski postopek, se pravi tudi med glavno obravnavo, preden sodnik prvič zasliši obdolženca. Obdolženceva dolžnost je samo ta, da se udeleži postopka in se izjasni o obtožnici, vse ostalo breme dokazovanja pa je na tožilcu in posredno sodišču - posledično velja to, kar je Altus povedal.
Ta pravica do molka pa izhaja iz načela domneve nedolžnost po kateri izhajamo iz tega, da je obdolženec nedolžen in mu skušamo dokazati nedolžnost. Temeljna značilnost sodobnega mešanega kazenskega postopka.

Wtf? Pravo? Niste resni xD

sej bi šou mrbit sam traja šolanje predoug men se pa ne da tok cajta hodt v šolo

Aaamm ... ej Germina, kako si? xD

Gagagag uredu zakaj? Ti?

Ow. Leanne men je tt s tabo fajn pisat =3

ja kaj zakaj? Bi raj debatirala o pravu? xD
Pa gre evo kako lepo od tebe, da uprašaš P;

Nah. Ne spoznam se na pravo. Kaj pa kemija? XD

Itak da vprašam če sm pa prjazna.

holy piss! Mam pa že raje pravo potlej! -.-'
Lohka gremo pa o kompih, motorjih al pa strelnem orožju P:

... no comment. xD

Altus: razumem ja. V filmih in serijah ti res ne razložijo okoliščin te izjave, zato večinoma zveni tolk bolj "zlovešče" Sicer pa nisem še nikol bila na kakšen sodnem postopku, tako da mi pravzaprav ni čis jasno, kako zgledajo v praksi. A vi študenti prava, kdaj greste pogledat kej takega?

Gemina: Aww, hvala! Pa hvala tud za lep post, bom probala čimprej odpisat.

Bloody splitting headache. >.<

Ah. Tronir ne bit moj bratranc.. Kemija je ja kul B-) eksplos.. Hehe

*se prikupno nasmehne leanne* vzemi si čas ^^

ja, končno je kul ampak use une formule ... me glava boli že samo ob misli na to >.<

Lol ne prtožuj se. Jst sm mogla vedt 70 reakcij na pamet. XD

... če se udarš boli?

True. XD in kako ste? Moj bioritm je mau sfuzlan.. Hehe

jej! še 69 reakcij pa bom zmagu! XD

sfuzlano



še dobro, da sm na bolj električno usmerjeni smeri ... jej! XD

Dodal:
Σλοβενία!

Jajaja jajaja xD kako ste?

bolano ... joj ta prehad